【全球新視野】對(duì)話｜北大趙耀輝：到2030年失能老人或增數(shù)千萬(wàn)，呼吁“健康老齡化”

近期，一篇發(fā)表在《柳葉刀·公共衛(wèi)生》（The Lancet Public Health）上的研究論文指出，由于老年人口數(shù)量的迅速增加，到2030年，中國(guó)有照料需求的老年人口將大量增加。

發(fā)表論文截圖

這篇論文的通訊作者為北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授趙耀輝。論文根據(jù)基本日常生活活動(dòng)能力（ADL），如洗澡、進(jìn)食、上下床、穿衣、如廁、排便等，和工具性日常生活活動(dòng)能力（IADL），如家務(wù)、做飯、服藥、購(gòu)物、理財(cái)?shù)龋瑏?lái)評(píng)估老年人失能程度。

(資料圖)

一級(jí)失能是指任何一項(xiàng)ADL活動(dòng)都需要幫助；二級(jí)失能是指任何一項(xiàng)ADL活動(dòng)或IADL中的做飯、購(gòu)物和服藥活動(dòng)需要幫助；三級(jí)失能是指任何一項(xiàng)ADL活動(dòng)或IADL活動(dòng)都需要幫助。

研究闡述了過(guò)去近十年中國(guó)老年人失能率的變化情況。2011年到2020年，中國(guó)老年人一級(jí)失能率從11.7%下降至8.1%，二級(jí)失能率從20.3%下降至14.3%，三級(jí)失能率從24.5%下降至17.8%。研究指出，失能率的下降主要和教育程度提升、老年友好的居住環(huán)境、醫(yī)療健康服務(wù)的提升相關(guān)。根據(jù)研究預(yù)測(cè)，未來(lái)到2030年，中國(guó)老年人一級(jí)失能率可繼續(xù)下降至8.0%，二級(jí)失能率下降至13.3%，三級(jí)失能率下降至16.1%。

然而，情況并不樂(lè)觀，由于未來(lái)老年人口基數(shù)的迅速增加，研究預(yù)計(jì)失能率下降的影響可能會(huì)減小，有照料需求的老年人口大量增加。研究預(yù)估，從2021年到2030年，中國(guó)一級(jí)失能老年人將從2139萬(wàn)人上升到2971萬(wàn)人，二級(jí)失能老人將從3742萬(wàn)人上升到4907萬(wàn)人，三級(jí)失能老人上升人數(shù)最多，將從4650萬(wàn)人上升到5932萬(wàn)人。

趙耀輝認(rèn)為，未來(lái)中國(guó)人口老齡化所致的照料壓力依然存在，健康老齡化是未來(lái)各界應(yīng)對(duì)積極推進(jìn)的方向。

對(duì)于老年人口基數(shù)迅速增加的情況，趙耀輝向澎湃新聞（www.thepaper.cn）指出，“這就意味著我們需要下更大的力氣繼續(xù)降低失能率，讓失能率降低得更快一些”。

趙耀輝同時(shí)也是本研究數(shù)據(jù)來(lái)源中國(guó)健康與養(yǎng)老追蹤調(diào)查（China Health and Retirement Longitudinal Survey, CHARLS）的主要負(fù)責(zé)人之一。CHARLS采用多階段分層抽樣方法對(duì)45歲及以上人口進(jìn)行抽樣調(diào)查。調(diào)查對(duì)象來(lái)自28個(gè)省份共150個(gè)縣/市轄區(qū)和450個(gè)社區(qū)/村。抽樣概率基于各區(qū)域人口規(guī)模，樣本具有全國(guó)代表性。

以下是澎湃新聞?dòng)浾吆挖w耀輝教授的對(duì)話：

未來(lái)十年需要讓老年人失能率更快下降

澎湃新聞：研究論文顯示，從2011年到2020年，老年人的失能率其實(shí)是下降的，并且預(yù)估到2030年也是下降的趨勢(shì)。主要是哪些因素起到了作用？

趙耀輝：有兩個(gè)方面的因素影響著失能率的變化。一是內(nèi)在的健康的狀況，老人身體越差，自理能力越差。第二個(gè)則是客觀設(shè)施的適老化情況。比如說(shuō)在國(guó)外經(jīng)常能夠看到老人無(wú)法走動(dòng)，但是他坐在電動(dòng)輪椅上，可以自己外出、上汽車(chē)、上火車(chē)。在這種情況下，他就可以做自己的事情，不需要?jiǎng)e人照料。

澎湃新聞：據(jù)你觀察，國(guó)家現(xiàn)在在客觀的設(shè)施適老化方面做得怎么樣，有什么可以優(yōu)化的地方？

趙耀輝：有兩個(gè)方面，一是涉及戶外的。比如老年人怎么樣能夠出門(mén)，出門(mén)以后在社區(qū)里活動(dòng)是不是能夠無(wú)障礙。你可以看到馬路上很多地方都已經(jīng)有對(duì)殘疾人友好的設(shè)計(jì)，但是公共交通還差得很遠(yuǎn)。比如地鐵能夠有直梯的并不是特別多。我覺(jué)得可能需要自己經(jīng)歷一遍，假定自己是老人，從小區(qū)出來(lái)想去到某個(gè)地方，是不是能夠無(wú)障礙地過(guò)去。或者即使是家人愿意推著你在輪椅里面走，你是不是能夠出去？這是一個(gè)很重要的方面。

還有就是戶內(nèi)。我國(guó)絕大部分的老年人是在農(nóng)村生活的。大量的城鎮(zhèn)化發(fā)生在年輕人當(dāng)中，而大量的老人是留在農(nóng)村家里的。我知道很多農(nóng)村的家庭是有門(mén)檻、臺(tái)階的，輪椅不能夠通行，老人要出來(lái)比較困難，容易摔跤。另外很多地方家里的生活設(shè)施還沒(méi)有入戶，比如說(shuō)自來(lái)水、煤氣、廁所。如果戶內(nèi)有廁所、自來(lái)水能夠入戶、煤氣能夠入戶，老人的自理能力就可以實(shí)現(xiàn)了，所以目前還有相當(dāng)多的工作需要做。

澎湃新聞：論文提出，即便失能率下降，但由于人口的增長(zhǎng)，需要照料的失能老人數(shù)量預(yù)計(jì)將增加。例如，和2020年相比，失能程度最重、最需要照料的三級(jí)失能老人預(yù)計(jì)增加1402萬(wàn)人。您能否再具體解釋一下這一點(diǎn)？這種情況對(duì)我們有什么警示？

趙耀輝：過(guò)去的失能率是下降的，一方面是有客觀環(huán)境適老化方面的改進(jìn)，另一方面也是人們健康的改進(jìn)。健康的改進(jìn)很大程度上是來(lái)自于人們教育程度的提升。

過(guò)去的十年，失能率在下降，但是老年人基數(shù)在上漲，基數(shù)上漲并不像未來(lái)10年那么快，所以失能率下降帶來(lái)的失能人口的下降，基本上抵消了基數(shù)上漲帶來(lái)的上漲。但是再往后就沒(méi)有這么幸運(yùn)了，失能率的繼續(xù)下降可能抵消不了老年人口老齡化基數(shù)帶來(lái)的大量上漲，所以還是會(huì)有1000多萬(wàn)額外的失能人口。

這就意味著我們需要下更大的力氣繼續(xù)降低失能率，讓失能率降低得更快一些。讓老年人的身體機(jī)能先保持，能夠自理的時(shí)間更長(zhǎng)一些。這樣雖然老年人多了，但是多出來(lái)的是健康的人，不需要擔(dān)心照料負(fù)擔(dān)的增加。

澎湃新聞：可以理解為我們現(xiàn)在正處于一個(gè)拐點(diǎn)嗎？

趙耀輝：是的，中國(guó)過(guò)去的十年基本上是失能率下降與老年人口基數(shù)上漲互相抵消的十年，再往后的話，是不是能夠抵消，就與失能率是不是能夠更快地下降相關(guān)。

澎湃新聞：在世界老齡化和人口結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的趨勢(shì)中，中國(guó)的老齡化趨勢(shì)和其他國(guó)家，如典型的日本老齡社會(huì)，或者和同為人口大國(guó)的印度相比，有什么特殊性？這種老齡化趨勢(shì)會(huì)如何影響我國(guó)社會(huì)的發(fā)展？

趙耀輝：和美國(guó)、英國(guó)、德國(guó)這些老牌的發(fā)達(dá)高收入國(guó)家相比，我們的人口老齡化更快，而且程度也會(huì)更深。2050年之前，中國(guó)人口老齡化程度就將超過(guò)英國(guó)、美國(guó)，到了2050年左右基本上超過(guò)德國(guó)。日本是人口老齡化程度最高的國(guó)家，但是再過(guò)50年，中國(guó)跟日本的老齡化程度也會(huì)非常接近。

中國(guó)是一個(gè)人口大國(guó)，到時(shí)候應(yīng)該就是全世界“最老的人口大國(guó)”了。印度人口總量即將超過(guò)中國(guó)，但是人口老齡化程度方面，比我們要輕得多。到2050年，我國(guó)65歲以上人口約為4億，印度只有大約2.5億，這意味著我國(guó)未來(lái)的人口負(fù)擔(dān)比印度大很多。

這種老齡化趨勢(shì)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)兩個(gè)方面的后果。從經(jīng)濟(jì)上面來(lái)講，社會(huì)負(fù)擔(dān)的人口會(huì)增加。我們不去延長(zhǎng)人們的工作年限的話，社會(huì)保險(xiǎn)負(fù)擔(dān)的人口會(huì)上升。養(yǎng)老金的體系會(huì)不堪重負(fù)，出現(xiàn)赤字。從社會(huì)的角度來(lái)講，將有大量的人需要照料。中國(guó)傳統(tǒng)上是由家庭照料老人為主，而這些年中國(guó)的家庭規(guī)模、孩子數(shù)量都是不斷地縮小、減少。另外，中國(guó)還有子女大量遷移到外地去的現(xiàn)象。實(shí)際上，我們?cè)谵r(nóng)村已經(jīng)看到了很多這種困境，老人需要照料，但是子女在外沒(méi)有提供照料，這就有可能會(huì)出現(xiàn)照料危機(jī)。這就是為什么我們非常關(guān)心中國(guó)的老人需要照料的趨勢(shì)以及其照料的供給。

“健康老齡化”：人的壽命要約等于人的健康壽命

澎湃新聞：您一直呼吁各界關(guān)注“健康老齡化”，什么是健康老齡化？

趙耀輝：這個(gè)概念，比較多的是引用了世界衛(wèi)生組織的概念，健康包含軀體健康、精神健康以及社會(huì)活動(dòng)能力。世界衛(wèi)生組織也提出健康老齡化包含改善老年人健康和生活自理能力兩個(gè)方面。

我非常喜歡最近美國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院（National Academy of Medicine）提出的一個(gè)概念。他們?cè)谝豁?xiàng)報(bào)告里提出，健康老齡化指人的壽命要約等于人們的健康壽命，也就是說(shuō)人的失能期要盡量縮短，這個(gè)過(guò)程就是健康老齡化。它強(qiáng)調(diào)了身體功能的概念，而不只是疾病，健康也不再是一個(gè)純粹的醫(yī)學(xué)概念。

澎湃新聞：你曾經(jīng)討論過(guò)老齡化和長(zhǎng)壽紅利之間的關(guān)系：“如果我們能抓住長(zhǎng)壽紅利，老齡化可能是一件好事。如果人們的壽命更長(zhǎng)且身體健康，就會(huì)有紅利。”我們?nèi)绾稳ダ斫忾L(zhǎng)壽紅利？要挖掘其潛力，外部社會(huì)需要提供哪些支持？

趙耀輝：長(zhǎng)壽紅利是說(shuō)，如果能夠?qū)崿F(xiàn)健康老齡化，壽命延長(zhǎng)的同時(shí)就能夠供給社會(huì)更多的勞動(dòng)力，社會(huì)的負(fù)擔(dān)也減少，所以不會(huì)拖累經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，反而會(huì)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

長(zhǎng)壽紅利的前提是健康，首先人們要有足夠的、健康的生產(chǎn)能力。第二是要能夠把健康生產(chǎn)能力充分利用起來(lái)，而不是閑置或者浪費(fèi)。

一方面，很多國(guó)家已經(jīng)廢除了強(qiáng)制退休的制度。一些發(fā)達(dá)國(guó)家為了利用老人的能力，已經(jīng)不再?gòu)?qiáng)制退休，或者是不斷延長(zhǎng)退休年齡。第二個(gè)方面，年長(zhǎng)者需要社會(huì)支持。這里的支持很大程度上是社會(huì)對(duì)于照料方面的支持。五六十歲的人們上有80多歲的父母需要照料，下有子女的小孩需要照顧。所以社會(huì)如果能多提供一些幫助，就能夠減輕這些人的負(fù)擔(dān)、壓力，他們就可以更多地從事生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的活動(dòng)。

澎湃新聞：是不是能有一些激勵(lì)的方式鼓勵(lì)人們回到勞動(dòng)力市場(chǎng)？

趙耀輝：國(guó)家政策方面，第一個(gè)是不要逼著大家退休。再一個(gè)在養(yǎng)老金的設(shè)計(jì)方面，盡量讓人們覺(jué)得延遲退休不虧。

我認(rèn)為比較好的一種機(jī)制是個(gè)人養(yǎng)老金制度，如果能夠全面實(shí)行，也就是把現(xiàn)在的現(xiàn)收現(xiàn)付制度全部變成個(gè)人養(yǎng)老金制度，是鼓勵(lì)人們工作年限延長(zhǎng)的一個(gè)非常好的機(jī)制方面的設(shè)計(jì)。這樣的話，你的錢(qián)不管什么時(shí)候用都是你的，如果自己預(yù)計(jì)的壽命長(zhǎng)，就晚退休，如果個(gè)人健康比較差，就早退休。因此個(gè)人賬戶是利于激勵(lì)的一種制度。

實(shí)際上，個(gè)人賬戶對(duì)于低收入群體的價(jià)值更大。像機(jī)關(guān)、事業(yè)、大企業(yè)單位等，養(yǎng)老金是比較充足的。然而，有大量農(nóng)村戶口的居民，或者是在靈活就業(yè)崗位、新經(jīng)濟(jì)崗位的人，是沒(méi)有開(kāi)始為自己積攢養(yǎng)老金的。他們?cè)谀昀系臅r(shí)候有可能會(huì)面臨貧困的問(wèn)題，而個(gè)人賬戶制度可以允許他們?cè)缧樽约旱睦夏甏驽X(qián)。

澎湃新聞：老齡化涉及經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、醫(yī)療等多領(lǐng)域的討論。要實(shí)現(xiàn)健康老齡化，感覺(jué)不是從一個(gè)人步入老年才開(kāi)始關(guān)注就能切實(shí)有效的，而是應(yīng)當(dāng)去關(guān)注一個(gè)人長(zhǎng)期的生命過(guò)程。

趙耀輝：非常對(duì)。人老年時(shí)候的健康是一生的結(jié)果，甚至在沒(méi)出生之前的一些因素就可能影響到老年時(shí)候的健康狀態(tài)。所以國(guó)家應(yīng)該把眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn)一些，不光是關(guān)心現(xiàn)在的老年人，不光是關(guān)心10年以后、20年以后的老年人，而且要關(guān)心70年、80年以后的老年人。

文獻(xiàn)的證據(jù)已經(jīng)非常充分，人們?cè)谛〉臅r(shí)候，甚至在未出生的時(shí)候，他得到的一些資源、營(yíng)養(yǎng)都會(huì)有非常長(zhǎng)期的影響。其實(shí)就要求我們孩子生下來(lái)要是一個(gè)健康的孩子，小的時(shí)候就得到充分的養(yǎng)育、很好的教育。目前在低收入群體中，尤其是農(nóng)村，對(duì)于兒童的支持也存在不足。很多父母生下孩子就外出務(wù)工，孩子成為留守兒童，因此孩子人格的養(yǎng)成、精神健康等方面都得不到很好的保證。

人口老齡化的過(guò)程是不斷前進(jìn)的，因?yàn)槿说膲勖遣粩嘌娱L(zhǎng)的，高齡、年長(zhǎng)人的比例一定是往上漲的，也因此我們需要有長(zhǎng)遠(yuǎn)的政策考量。

建立有全國(guó)代表性的中老年家庭和個(gè)人數(shù)據(jù)庫(kù)

澎湃新聞：近期發(fā)表的這篇論文是中國(guó)健康與養(yǎng)老追蹤調(diào)查（China Health and Retirement Longitudinal Study, CHARLS）的成果之一，你是因什么契機(jī)開(kāi)始領(lǐng)導(dǎo)CHARLS這項(xiàng)研究工作的？這項(xiàng)研究工作的目標(biāo)是什么？

趙耀輝：CHARLS研究項(xiàng)目從2006年就開(kāi)始籌備。最開(kāi)始在浙江、甘肅兩個(gè)省做了調(diào)查。那時(shí)候國(guó)家對(duì)于人口老齡化的政策遠(yuǎn)不如現(xiàn)在這樣關(guān)注。但是當(dāng)時(shí)在經(jīng)濟(jì)學(xué)界、人口學(xué)界，大家都早已意識(shí)到老齡化是一個(gè)未來(lái)的大問(wèn)題。到2011年的時(shí)候，我們開(kāi)始在全國(guó)調(diào)查一個(gè)具有全國(guó)代表性的樣本，這批樣本跟蹤到現(xiàn)在已經(jīng)有10年了。

這個(gè)項(xiàng)目的初衷是為人口老齡化提供一些基礎(chǔ)的數(shù)據(jù)，尤其非常重要的是關(guān)注健康這一因素。我們項(xiàng)目的追蹤對(duì)象年齡是在45歲及以上，關(guān)注其健康的演化，從工作、身體好，演化到身體變差、退出市場(chǎng)，去看家庭給予其什么樣的經(jīng)濟(jì)幫助和照料，是一個(gè)長(zhǎng)期的追蹤項(xiàng)目。

澎湃新聞：調(diào)研中收集數(shù)據(jù)都是通過(guò)實(shí)地走訪跟蹤實(shí)現(xiàn)的，在過(guò)程中曾經(jīng)遇到的比較突出的阻力是什么？

趙耀輝：這樣的調(diào)查是一個(gè)非常宏大的、艱巨的任務(wù)。我們首先保證數(shù)據(jù)是有全國(guó)代表性的，是對(duì)于中國(guó)的整個(gè)人口有推斷效力的樣本。要想實(shí)現(xiàn)這種代表性，必須保證隨機(jī)抽樣，這個(gè)過(guò)程就非常困難。

在2011年進(jìn)行基線調(diào)查的時(shí)候，要根據(jù)隨機(jī)的原則抽中某一個(gè)縣里的某一個(gè)村或者小區(qū)，再隨機(jī)抽樣這個(gè)小區(qū)當(dāng)中訪問(wèn)的人。過(guò)程中，我們?cè)诿總€(gè)層面都會(huì)遇到不配合的情況。比如有時(shí)候某一層級(jí)政府不配合，要求換一個(gè)縣或者村，但不可以。我們要克服這些阻力來(lái)保證樣本不會(huì)因此而打破了隨機(jī)性。

另外，我們還需要說(shuō)服居民參加訪問(wèn)。受訪者要花幾個(gè)小時(shí)去介紹家里的各種情況，這些情況涉及家庭的隱私，所以有居民不愿意接受訪問(wèn)是很正常的。首先，我們承諾會(huì)保護(hù)隱私，也是我們這么多年一直做到的。其次，我們對(duì)訪員學(xué)生做了很多的培訓(xùn)，目前已經(jīng)有好幾千個(gè)同學(xué)進(jìn)入項(xiàng)目當(dāng)中工作過(guò)。他們要學(xué)習(xí)問(wèn)卷訪問(wèn)的技能，與人溝通的技能，面對(duì)各種不信任，要去解釋、爭(zhēng)取對(duì)方的配合。

澎湃新聞：你研究團(tuán)隊(duì)的下一步研究計(jì)劃是什么？

趙耀輝：到現(xiàn)在，全球累計(jì)已經(jīng)有7萬(wàn)多人注冊(cè)使用了CHARLS的數(shù)據(jù)。未來(lái)，我們要保證繼續(xù)把CHARLS調(diào)查工作做好，把數(shù)據(jù)提供給學(xué)術(shù)界去做各種研究。

我們自己的研究團(tuán)隊(duì)希望通過(guò)10年的樣本去看全國(guó)整體的變化趨勢(shì)，比如60歲以上人口的健康有什么樣的演變趨勢(shì)、收入經(jīng)濟(jì)有什么樣的趨勢(shì)、照料模式在發(fā)生什么樣的變化等等。

關(guān)鍵詞： 人口老齡化 老齡社會(huì)